¿Me pueden obligar a pagar un ascensor?

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Horizon
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¿Me pueden obligar a pagar un ascensor?

Mensaje por Horizon » 08 Dic 2018, 22:47

Lo siento, no hablo el español lo suficiente como para describir mi problema. He utilizado el traductor de Google. Pero como crea tonterías, he incluido el inglés original a continuación.

Mi bloque de apartamentos fue construido hace unos veinticinco años. Llevo dieciséis años viviendo allí. Cuenta con 8 escaleras, cada una con 6 apartamentos. Sólo hay tres pisos, por lo que el bloque solo tiene escaleras y no hay ascensores.

Seis propietarios de apartamentos (de cuarenta y ocho) quieren poner ascensores en sus escaleras. Algunos porque están cuidando a parientes ancianos, y otros porque están envejeciendo ellos mismos. Supongo que están utilizando el Artículo 10.1.b de la Ley de Propiedad Horizontal para afirmar que pueden tener instalados ascensores contra los deseos del resto de la Comunidad de Propietarios, o algo así. Para ser honesto, solo entiendo alrededor del 20% de lo que se dice en las reuniones.

La Comunidad parece estar de acuerdo con esta afirmación y se está reuniendo con los fabricantes de elevadores. Inicialmente, se sugirió simplemente poner los ascensores en las escaleras donde se los buscaba, y todos pagarían por ellos (es decir, 3 o 4 ascensores divididos entre 48 propietarios de apartamentos). Sin embargo, algunas personas no querían pagar por los ascensores que no iban a usar, y dicen que si en algunas escaleras hay ascensores, todos deberían tenerlos, sin importar si son necesarios o no. ¡Esto lleva el costo individual de cientos de euros a miles de euros! Cabe señalar que las escaleras actuales tendrán que ser destruidas y una escalera más angosta reconstruida en su lugar, con el ascensor subiendo por el medio de la nueva 'espiral' más amplia. Creo que la mayoría de los propietarios no quieren ascensores y han expresado su oposición. Pero algunas personas parecen estar diciendo "Es la ley, y no necesita un voto o consenso". Debo mencionar que ninguna de las personas mayores o discapacitadas vive realmente en mi escalera.

Soy simpatizante y socialista. Creo que todos los edificios NUEVOS deben acomodar a los discapacitados y ancianos. Pero actualizar edificios existentes es una locura. El simple hecho es que no puedo pagar miles de euros por un ascensor sin meterme en una deuda que me será difícil superar. Además, conozco a varios otros residentes que están financieramente peor que yo. También será muy ruidoso (justo en frente de nuestras puertas), y nos impedirá mover muebles grandes dentro y fuera de nuestro apartamento. Es solo una idea loca, no deseada e innecesaria. Yo también tengo cincuenta años, y si tengo problemas de movilidad en el futuro, esperaría tener que mudarme a un apartamento más apropiado en mi vejez. Así ha sido siempre; Es nuestra responsabilidad elegir un lugar adecuado para vivir.

¿Cómo puede la ley permitir esto? Si algunos de nosotros no podemos pagar, ¿qué van a hacer? ¿Ponernos a todos en la cárcel? ¿Nos da multas además del costo de los ascensores que ya no podemos pagar? ¿Nos echa a la calle y la subasta de nuestros apartamentos?

Gracias por la claridad que pueda darme, o por la seguridad de que esta locura no sucederá realmente.


---- Inglés ----
My apartment block was built about twenty five years ago. I've been living there for sixteen years. It has 8 stairwells, each containing 6 apartments. There are only three floors, which is why the block only has stairs and no lifts.

Six apartment owners (out of forty eight) want to put lifts into their stairwells. Some because they are caring for elderly relatives, and some because they are getting old themselves. I guess they are using Article 10.1.b of the Ley de Propiedad Horizontal to assert that they can have lifts installed against the wishes of the rest of the Comunidad de Propietarios, or something like that. To be honest, I only understand about 20% what is being said in the meetings.

The Comunidad seems to be going along with this assertion, and are meeting with lift manufacturers. Initially, it was suggested to just put lifts in the stairwells where they were wanted, and everyone would pay for it (ie. 3 or 4 lifts split between 48 apartment owners). But some people didn't want to pay for lifts that they were not going to use, and say that if some stairwells get lifts then everyone should have them, regardless of whether they are needed or not. This takes the individual cost from hundreds of euros to thousands of euros! It should be noted that the current stairs will have to be destroyed and a narrower staircase rebuilt in its place, with the lift going up through the middle of the new, wider 'spiral'. I think that the majority of owners do not want lifts and have voiced opposition. But some people seem to be saying 'It's the law, and doesn't need a vote or consensus'. I should mention that none of the elderly or disabled people actually live in my stairwell.

I am sympathetic and socialist - I think that all NEW buildings absolutely should accommodate the disabled and elderly. But upgrading existing buildings is madness. The simple fact is that I cannot pay thousands of euros for a lift without getting myself into a debt that I will find hard to climb out of. Further, I know of several other residents who are financially worse off than me. Also it will be very noisy (right in front of our doors), and will prevent us from moving large furniture in and out of our apartment. It's just a crazy idea - unwanted and unnecessary. I am fifty years old myself, and if I have mobility problems in the future, I would fully expect to have to move to a more appropriate apartment in my old age. That's the way it has always been; it is our own responsibility to choose a suitable place to live.

How can the law allow this? If some of us can't pay, what are they going to do? Put us all in jail? Give us fines on top of the cost of the lifts that we already can't pay for? Throw us out on the street and auction off our apartments?

Thank you for any clarity you can give me, or some reassurance that this craziness won't actually happen.

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Re: ¿Me pueden obligar a pagar un ascensor?

Mensaje por videoclip » 09 Dic 2018, 11:41

Usted se ha leido el art 10.1b.
Lealo y si no lo entiende nos lo indica
Have you read the art 10.1.b
Let you read

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Re: ¿Me pueden obligar a pagar un ascensor?

Mensaje por videoclip » 09 Dic 2018, 12:10

Le aconsejo que lea el art. Vera que es obligatorio poner el ascensor si viven mayores de 70 años o minusvalidos
Ahora lea despacio este parte del articulo:
####siempre que el importe repercutido anualmente de las mismas, una vez descontadas las subvenciones o ayudas públicas, no exceda de doce mensualidades ordinarias de gastos comunes. No eliminará el carácter obligatorio de estas obras el hecho de que el resto de su coste, más allá de las citadas mensualidades, sea asumido por quienes las hayan requerido.#####
Esto quiere decir que si la instalacion de los ascensores y la obra de las escaleras es mayor que el presupuesto anual del edificio, usted solo esta obligado a pagar 12 MESES y el resto lo pagara quien quiera el ascensor
Los ascensores se tendran que poner en las 8 escaleras
Me ha entendido ?
Si no se aprueba por el art. 10.1.b, lo pueden hacer por el 17.2 y este se aprueba por mayoria simple o sea la mitad mas uno de los propietarios, y entonces deberan pagar todos

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Re: ¿Me pueden obligar a pagar un ascensor?

Mensaje por Horizon » 11 Dic 2018, 23:02

¡Muy claro!
¡Muchísimas gracias a todo!

No hay forma de que esto se haga de conformidad con el Artículo 17, solo el Artículo 10, porque la mayoría de los propietarios no lo quieren.

Es una pena que en el futuro podamos tener un ascensor ruidoso justo afuera de nuestras puertas, y que nuestras escaleras sean más estrechas. También he escuchado historias de pesadilla sobre compañías de construcción locales que destruyen las escaleras y luego no completan el trabajo porque los costos están fuera de control, por lo que los residentes se quedan con escaleras peligrosas y sucias por un año o dos. No estoy esperando este trauma.

Sin embargo, estoy muy contento de no estar en bancarrota por estos ascensores. :)

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Re: ¿Me pueden obligar a pagar un ascensor?

Mensaje por videoclip » 12 Dic 2018, 00:14

Horin, creo que no lo tiene muy claro.
Para usted y el resto de propietarios que no quieren ascebsor, es mejor el art. 10 que el 17
Si ha comprendido que si la instalacion cuesta mas de 12 mensualidades del presupuesto, las personas que digan que no, solo pagaran 12 mensualidades de cuota.
Si hay 42 propietarios que dicen que no, como le digo los 42 solo pagaran 42X12 cuotas, y con este dinero no se puede poner un ascensor y arreglar las escaleras, porque el dinero que falta lo deberan de poner los seis propietarios que digan que no. Y ahora mismo le digo que los seis no podran abonar todo.
Usted en junta informe bien a los propietarios para que voten que no.

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Re: ¿Me pueden obligar a pagar un ascensor?

Mensaje por Horizon » 13 Dic 2018, 01:56

De la información que se proporciona aquí, entiendo que, según el Artículo 10, pueden hacerme pagar 12 veces la tarifa mensual normal de la comunidad, que es 12 x 70€ = 840€. Y luego todos los que acceden al ascensor tienen que pagar el resto ellos mismos.

En otras palabras, solo pueden hacerme pagar 1000€ o 2000€ (que puedo pagar, aunque no me guste). No pueden cobrarme 15,000 € o 30,000 € o 50,000 € y arruinar mi vida.

¿Correcto?

No me preocupa el artículo 17, porque solo 3 a 6 propietarios quieren los ascensores. Nadie más está de acuerdo.

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Re: ¿Me pueden obligar a pagar un ascensor?

Mensaje por videoclip » 13 Dic 2018, 16:06

NO,
usted pagará 840€, siempre y cuando se page en una sola vez, si se paga en más años, cada año pagará lo que en ese momente se page en doce mese, que puede ser 840 o un poco más
y dice una cosa que es incorrecta
Y luego todos los que acceden al ascensor tienen que pagar el resto ellos mismos.
ellos deberán pagar el resto, pero usted podrá usar el ascensor tambien

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Re: ¿Me pueden obligar a pagar un ascensor?

Mensaje por Horizon » 14 Dic 2018, 00:09

Gracias por su paciencia.

Entonces, si los ocho ascensores cuestan un total de 400,000 €, y eso debe pagarse durante 5 años, tendría que pagar 5 x 1000 € (donde 1000 € es la cantidad anual de mis gastos de comunidad).

¿O solo pagaría 5 x 200 €?

Gracias.

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Re: ¿Me pueden obligar a pagar un ascensor?

Mensaje por videoclip » 14 Dic 2018, 15:37

Efectivamente, si la obra se paga en varios años, usted cada año contribuira con una anualidad
5xanualidad
De donde saca 5x200

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Re: ¿Me pueden obligar a pagar un ascensor?

Mensaje por Horizon » 16 Dic 2018, 11:54

¡Gracias! :)

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